对话孙金云：107位创业者“体检”，检出了什么

创新创业热潮中，人们关于创业和创业者的认知，大都被那些充满着激情与梦想光环的明星创业者故事影响着，对于一线创业者真正的工作状况和精神状态，却知之甚少。

在复旦大学青年创业家教育与研究发展中心主任孙金云博士看来，理想化、英雄化的“创业观”既不符合实际，也存在不少弊端。为此，他带领一个本科生团队，对复旦大学周边107位创业者的“状态”和“累点”，进行了一次全方位的“体检”。

这些一手数据揭示了什么？对上海“双创”发展又有什么样的启示？本报记者专访了孙金云博士。

真相

他们没你想的那么累

上观新闻：你们这次的调研对象，选择了杨浦创业苗圃、InnoSpace和创新工场三家创业孵化机构的107位创业者。这背后的选择标准是什么？这107片“树叶”，可以反映出整个“森林”的面貌吗？

孙金云：我们当时选择这些创业者作为样本，有这几方面的考虑。

首先，他们必须是严格意义上的创业者。他们的创业，必须具有创新性，跟别人不一样。或者是用一种创新的方法，或者是用一种创新的技术、产品、模式，去建立自己的事业。与此同时，他们所从事的业务必须有一定的壁垒。“创新”和“壁垒”，两者缺一不可。

现在有些人认为，摆一个小摊，加盟一家便利店，也是创业。严格意义上讲，这些都不能算。如果你在淘宝上开一个小店，却有一套完整的设计理念，有区别于其他人的设计和工艺，那就属于我们认可的创业者。

其次，在整个上海，杨浦区作为一个创业的集散地，是比较有代表性的。

第三，我们所选的这几个孵化器中的创业者，要能够覆盖到创业的整个过程。

创业是分阶段的。不同阶段的创业者，他们的心态前后会有变化。如果只是选择大学生创业孵化基地的创业者作为调研对象，极可能他们都尚且属于只有一点想法、没有多少动作的创业者。这就没有代表性了。

上观新闻：调查揭示，这些创业者真实的工作状况和精神状态究竟是怎样的？

孙金云：从最后的统计结果来看，这些创业企业，大部分是最近三年成立的。他们的创业者，主要是以“85后”为主的高学历人群，中间有80%以上具备本科甚至更高学历。当然，这和我们的创业氛围主要是近两年兴起的有关，和我们选取复旦大学周边进行调研也有一定关系。创业者男女比例为六四开。

工作时间方面，有59.8%的创业者每日工作时间在8-10小时，每天工作超过12小时的比例为11%；每月工作日加班在7天以上的比例为17%，有33%的创业者每月工作日加班天数在3天以下；每个月周末从不加班的占到18%，加班1-2天的占32%，几乎周末每天都在加班的占到13%。

换言之，和我们惯常的想象不同，大部分创业者并没有比普通的打工者忙多少。只有少部分创业者，大概在10%左右，确实非常非常忙。他们才是真正的“5+2、白加黑”，每周工作七天、不分白天黑夜。至于这10%最忙的创业者是否就是创业最成功的，我们这次所收集的数据未能予以证明，以后可以进一步调研。

结果发现，创业环境对创业者压力的影响巨大。最大的压力竟然来自生活，以房价物价高为主要体现。而我们原先一直以为，最大的压力来自市场和竞争。

释疑

最好的激励不是钱

上观新闻：对于创业者和他们的团队来说，最好的激励是什么？

孙金云：从结果来看，只有4%的创业者是由于薪资水平高才来创业的。而另外三类动机几乎同样重要，它们分别是“发展前景较好”、“能更好地自我提升”，以及“能施展一技之长”。

我们还考察了创业者们对自己所从事的创业的满意度。结果发现，表示自己所在公司员工之间“非常融洽”和“融洽”的，合计高达93%，没有人表示公司员工“不融洽”或“极不融洽”；对自己当下的精神状态表示“满意”或“非常满意”的占到66%，没有人表示“非常不满意”。

如果能有一个共同的理想和信念来支撑整个团队，你的队员真的可以保持那种高昂的斗志，愿意跟你生死与共。融洽的团队氛围，愉快地实现自己的想法，往往比当下的收入更能吸引创业者投身创业大潮中。

启示

上海要打造好两个“齿轮”

上观新闻：像上海这样一个城市，怎样评价它的创业环境是否足够好？

孙金云：如果按照城市的经济体量来排序，上海在整个大陆地区可以排第一，北京第二。但如果从创业活动的繁荣程度或者活力来排序，我觉得依次是北京、深圳、杭州，上海可能只能排到第四。

为什么两个排序不一致？

到2020年前，上海要基本建成“四个中心”———国际经济中心、国际金融中心、国际航运中心、国际贸易中心。这几大行业其实都具有极高的壁垒，不是普通创业者和中小企业可以随便进入的。

那么，这是否意味着上海就缺少创业者提升的机会呢？也不是。环顾世界上那些优秀创业者较多的城市，他们未必所有要素都特别强，但该有的要素都有，且没有特别明显的缺陷。这就好比一系列齿轮咬合在一起运转，如果哪个齿轮动力特别强，整个系统就能转得更快。

结合这一次的调研来看，上海可以从两个“齿轮”入手：真正优秀的创业者、真正优秀的营商环境。

真正优秀的创业者，至少应该有叛逆精神和挑战者的思维、有很强的动手实践能力以及非常强大的抗打击能力。而我之前到一些创业孵化器去走访，好几位主管说到不大愿意招上海本地人作为合作伙伴。理由很多，但比较求稳、缺乏挑战常规的思维、衣食无忧以至于缺少艰苦拼搏的动力是被提及得最多的。

这些方面要有所改变，恐怕要追溯到基础教育阶段对人的培养和锻炼上。光是能说、会想、不能做，无法成为优秀的创业者。

营商环境方面，比如深圳的开放和包容，尽管没有特别优秀的大学，却依然可以把其他地方的创新拿来为其所用。要好好看看杭州和合肥，如何由一个技术创新型企业的腾飞孵化出一批创业型企业，进而又把整个创业生态圈孵化出来。

知识和人才的“溢出”，是创业生态圈的终极价值所在。

【写给孩子的225期“创新课”】

和孙金云博士聊“真正的创业状态是什么”，他的关注点和分析时不时会聚焦到教育，尤其是基础教育对于一个人创新精神、创新能力培养的重要性。

他说，“现在的很多大学生，对创业缺乏激情，对创新缺乏了解，缺少创造型思维，交上来的作业千篇一律，基本上都属于‘螺丝钉型的孩子’。”

这让作为大学教师的孙金云很是失望。却又感到，“创新能力和创业基因的培养，一定是在青少年阶段，而不是现在的大学。大学生已经定型了。”

从父子夜谈到《老孙漫话》

2015年，孙金云赴美国麻省理工学院斯隆管理学院做访问学者。趁着这个机会，他把尚在读小学的儿子一起带出去了半年。

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